?

Log in

No account? Create an account

Предыдущий пост | Следующий пост

Ленин в шоке

Так должен называться сегодняшний сюжет на Дожде в программе "Трудно быть с богом". Константин Эггерт собирает муллу, раввина и священника, и обсуждает с ними всякое.)) Сегодня посмотрел передачу о "захоронении Ленина", куда  пригласили имама, раввина, священника и представителя культа Ленина - коммуниста. Вот где проявился трешевый ад современной России! Ё! Коммунист, оперирующий доводами "Спаситель сказал..."; Чаплин, поддерживающий коммунистов и обвиняющий Эггерта в сатанизме...))) На этом фоне предложение Чаплина закрыть мавзолей для туристов, а допускать только коммунистов по коммунистическим праздникам, выглядит самым осмысленым. Думаю, после этого останется признать Ленина апостолом РПЦ.)) Уважаемые, а как вы, люди XXI века, относитесь к мумии политического деятеля начала XX века, бальзамированной по древнеегипетской традиции, хранимой в вавилонском зиккурате, в центре столицы, за счёт ваших же налогов?

Комментарии

( 29 комментариев — Оставить комментарий )
hyperboreus
26 апр, 2017 10:14 (UTC)
На самом деле почему коммунист не может быть христианином? Это большевики развели коммунизм и веру, но это не значит, что они тем самым закрыли вопрос. Можно поучиться у протестантов, они весьма либеральны в вопросах о вере, и Христос у них может быть и просто хорошим человеком, и символом, и верой в лучшее будущее - прямо как у коммунистов ))

А мумия Ленина очень точно отражает современное состояние российского общества - такое же мертвое и загримированное.
dims12
26 апр, 2017 12:14 (UTC)
> А мумия Ленина очень точно отражает современное состояние российского общества - такое же мертвое и загримированное.

Продолжая Вашу вудуистскую теорию, если Ленина закопать, то закопается и российское общество?
hyperboreus
26 апр, 2017 13:20 (UTC)
Наоборот, возродится! Из мертвецов в земле всегда хорошо растительность растет ))
ivan_meduzov
26 апр, 2017 11:06 (UTC)
Как к памятнику архитектуры. Лежит и лежит. Ёлки же на Красной площади и, например, фонтаны Петергофа содержатся за счёт налогов.
kodola
26 апр, 2017 11:50 (UTC)
Вы где это в памятнике мясо видели?))
ivan_meduzov
26 апр, 2017 12:07 (UTC)
Не суть) Памятники разные бывают. Каменные, металлические, деревянные, бумажные, литературные и музыкальные, почему бы не быть мясному?
kodola
26 апр, 2017 12:12 (UTC)
)) Надо бы законодательно провести.))
dims12
26 апр, 2017 12:15 (UTC)
Потому что низзя. Мало ли, что могут подумать?

dims12
26 апр, 2017 12:11 (UTC)
Во-первых, "мясо" встречается в захоронениях святых.

Во-вторых, даже если бы "мясо" нигде более не встречалось, это было бы не минус, а плюс, так как делало бы памятник более уникальным.

Наш постоянный страх выделиться из толпы -- это комплекс неполноценности, с ним нужно бороться.
messala
26 апр, 2017 11:49 (UTC)
С некоторым злорадством и чувством торжества исторической справедливости - "по мощам и мирро", получил, собака, чего заслуживал.

Я бы только куда-нибудь в Кунсткамеру его переместил.

Ну а "налоги" эти сэкономленные как будто мне достанутся. Чем больше денег российское государство тратит не на вооружение - тем лучше.
dims12
26 апр, 2017 12:13 (UTC)
> получил, собака, чего заслуживал

Думаю, манипуляции с телом после смерти невозможно трактовать как возмездие за прижизненные поступки.
messala
26 апр, 2017 12:18 (UTC)
А мне кажется, возможно.
Впрочем, к счастью, этот товарищ начал получать свое еще в течение жизни. Это просто вишенка на торте.
dims12
26 апр, 2017 12:26 (UTC)
Всё это уже не имеет значения.
messala
26 апр, 2017 12:30 (UTC)
Тогда тем более выкинуть эти консервы. Раз значения уже не имеет.
dims12
26 апр, 2017 12:39 (UTC)
Хосспади, как же Вас распирает какую-то хрень ляпнуть.

Поступки Ленина уже не имеют значения, а объект -- он значение имеет. К нему можно водить туристов и рассказывать им про Ленина, причём в любом удобном ключе. Можно даже говорить, что "вот лежат консервы", если уж так распирает.
messala
26 апр, 2017 12:44 (UTC)
А если поступки Ленина уже не имеют значения, то и объект, в общем, тоже, архат Вы наш гималайский. Раз поступки Ленина значения не имеют, то Вашим гипотетическим туристам можно любой труп показывать. Кстати, на свежий-то труп уж наверняка куда больше туристов-то набежит. А если их регулярно менять, то и миллионов не надо тратить на поддержание температуры, плановые техосмотры и проч.
dims12
26 апр, 2017 12:56 (UTC)
> поступки Ленина уже не имеют значения

Не имеют значения в плане его наказания, т.к. он умер. Мы же об этом говорили. Не теряйте нить.

> архат Вы наш гималайский

Ухты ёпта.

> можно любой труп показывать

Можно любой, только он должен быть очень старый.

> свежий-то труп уж наверняка куда больше туристов-то набежит.

Свежих трупов образуется каждый день по 100 тысяч, это не уникальные объекты.

> А если их регулярно менять

Угу, давайте ещё ХХС регулярно взрывать и строить заново.

messala
26 апр, 2017 13:05 (UTC)
Старый, как показывает практика, дорог и нерентабелен. Не отобьется. Лучше пяток свежих.

"давайте ещё ХХС регулярно взрывать и строить заново"

Ну вот я был против того, чтобы его строить заново. Он и первый-то, кроме гигантизма, иными достоинствами не блистал.
dims12
26 апр, 2017 12:09 (UTC)
Я отношусь положительно, несмотря на собранные Вами отовсюду эпитеты, призванные убедить читателя в обратном.

Мавзолей -- это уникальный памятник истории, он должен быть сохранён и туда надо пускать туристов.

Ни одного разумного довода в пользу захоронения Ленина я не вижу.

Довод о том, что "труп должен быть предан земле" не является разумным, а просто формулирует одну из погребальных традиций.

Довод о том, что в мавзолей нужно пускать только коммунистов или содержать его на деньги коммунистов -- тоже не является разумным, поскольку ничем не отличается от предложения содержать "Медного всадника" на деньги монархистов или египетские пирамиды на деньги поклонников бога Ра.

Довод о том, что мавзолей принадлежит к древнеегипетской или вавилонской традиции так же не является разумным, поскольку традиции не приватизируются культурами, а заимствуются ими друг у друга.

Скажем, кремлёвская стена является средневековым фортификационным сооружением, построенным по итальянским традициям. Поскольку Кремль больше не нуждается в защите от средневековой пехоты и поскольку мы не итальянцы, давайте тогда его разрушим?

С удовольствием выслушаю другие доводы, но сомневаюсь, что тут можно что-то придумать вменяемое.
kodola
26 апр, 2017 12:15 (UTC)
Не, у меня-то доводов нет.)) Ни за, ни против.))
messala
26 апр, 2017 12:24 (UTC)
Ну Вы прям ну такой рациональный! Девачки, это что-то!

"не является разумным, а просто формулирует одну из погребальных традиций"

Скажите, пожалуйста, а что в человеческом поведении для Вас является разумным, кроме еды, дефекации и секса?

Да и они, если вдуматься глубже, не так уж разумны.

И смежный вопрос: а чем разумнее сохранение трупика за большие народные деньги, а не закапывание его в землю.

dims12
26 апр, 2017 12:30 (UTC)
> Скажите, пожалуйста, а что в человеческом поведении для Вас является разумным, кроме еды, дефекации и секса?

Я же написал. Это туристический объект. Туда можно пускать туристов. За деньги. Так же этот объект будет привлекать туристов и в саму Москву.

Непонятно?

> а чем разумнее сохранение трупика за большие народные деньги, а не закапывание его в землю

Тем, что увеличивается уникальность. Мавзолею почти 100 лет. Чем дольше его сохранять, тем более ценным и уникальным он будет становиться. Если же Ленина закопать, то получится обыкновенная могила, коих миллионы.

Непонятно?

Edited at 2017-04-26 12:31 (UTC)
messala
26 апр, 2017 12:36 (UTC)
Не, не очень понятно. Вы что, проводили маркетинговые исследования, которые показали, что на содержание трупа, поддержание Мавзолея со всей его нехилой инфраструктурой и персоналом тратится меньше, чем можно получить с гипотетических туристов, которые так и повалят туда, стоит начать брать за это большие деньги?

"Тем, что увеличивается уникальность"

Пока "уникальность" мавзолея выразилась только в том, что ЮНЕСКО очень долго не хотело присваивать соответственный статус Кремлю и Красной площади, а когда решилось, то выбрало очень хитрый вариант - Кремль и Красная площадь - это объекты культуры мирового значения, но в перечне самих объектов мавзолей не указан. Чота эта его культура не только нахрен не нужна никому (туристам! туристам!), но еще и мешает окружающему ансамблю.
dims12
26 апр, 2017 12:47 (UTC)
> Вы что, проводили маркетинговые исследования

Во-первых, если бы я их провёл, Вы бы их признали? Или всё равно продолжили бы трындеть про "консервы" и "трупики"?

Во-вторых, нет, я их не проводил, но знаю, что ценность проистекает от уникальности. Чем уникальнее объект, тем он ценнее. Отсюда я делаю вывод, что даже если пока Мавзолей не рентабелен, то через 100 лет -- он станет таковым, потому что ему уже будет 200 лет от роду.

> ЮНЕСКО очень долго не хотело присваивать

Наверняка именно потому, что мы постоянно всё разрушаем и перестраиваем. У нас такая мания. Храм Христа Спасителя взорвали -- построили новый. Манеж сожгли -- построили новый. В Москве нет почти ни одного здания старше 16 века, хотя город основан в 1147.

А потому что всегда находится достаточное количество людей, вроде Вас, которые несут совершеннейшую лабуду, обосновывающую разрушение уникальных объектов, и это лабуда страннейшим образом задевает какие-то маниакальные струнки в душах людей и они к этой лабуде прислушиваются.
messala
26 апр, 2017 12:57 (UTC)
Я прям тащусь от Вашей глубокой погруженноси в культуру историю! Конечно, в Москве нет зданий старше 16 века именно из-за таких, как я! Из-за чего же еще!

Вот только даже при такой циклопической эрудиции не стоит заниматься телепатией - почему ЮНЕСКО не присвоило статуса памятника архитектуры и культуры мавзолею, оно вполне определенно сформулировало при вынесении решения. Потому что это не памятник архитектуры и культуры, а объект, портящий Красную площадь.

Я, конечно, понимаю, что для Вас ценность чего бы то ни было определяется исключительно возрастом. Вот простоит какая-нибудь хрущевка еще лет 50 и будет почти так же ценна человечеству, как дом на водопаде Райта. Не совсем, конечно, так же, потому что разница в 30 лет между ними все равно будет...
dims12
26 апр, 2017 13:06 (UTC)
Нет, не только возрастом. Но возраст -- очень важный фактор. И он увеличивается только до тех пор, пока объект не разрушен.
chekay
26 апр, 2017 15:58 (UTC)
Негоже на трупы любоваться
kokainetto4ka
26 апр, 2017 18:51 (UTC)
как к длительному научному эксперименту...
svinka_norushka
26 апр, 2017 23:31 (UTC)
похоронить по человечески, ясный перец
( 29 комментариев — Оставить комментарий )

Календарь

Декабрь 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Метки

Разработано LiveJournal.com
Дизайн Keri Maijala